Главная

Adobe нанимает армию юристов для борьбы с пиратами в России

чт, 04/02/2010 - 11:56 — fart

В 2010 г. российское представительство Adobe серьезно расширит сотрудничество с юристами для борьбы с нелегальным распространением своего ПО. Их общее число вырастет почти в 5 раз. Но превзойти по этому показателю Microsoft Adobe все же не удастся.

О том, что в течение 2010 г. Adobe начнет сотрудничать с юристами в 15 ключевых городах России, рассказала Екатерина Громова, руководитель отдела по противодействию пиратству Adobe в EMEA. «Сейчас мы работаем с четырьмя юристами в Москве, - говорит она CNews. – У нас нет таких специалистов в штате, мы пользуемся услугами компании «Ваш правовой помощник». В 2010 г. у Adobe появится по одному юристу в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Новосибирске, Самаре, Уфе и других крупных городах.

Количество юристов, помогающих Adobe в борьбе с российскими пиратами, превзойдет число штатных сотрудников представительства в СНГ. Сейчас в «Адоб системс» работает 15 человек, находящихся в Москве и Киеве.

Александр Потапов, генеральный директор «Адоб системс», говорит, что борьба с пиратством остается в числе приоритетных для компании направлений. Потери Adobe от нелицензионного ПО в 2009 г. в СНГ составили $80-100 млн. Компания оценивает уровень пиратства по своим продуктам в 85%. «Это число мы получили, спросив у клиентов, как у них соотносится общее число установок ПО Adobe и количество купленных лицензий», - поясняет CNews Громова.

На вопрос CNews, можно ли на основании эти двух показателей сделать вывод о том, что выручка «Адоб системс» в 2009 г. составила $94-118 млн. (85% от границ этого диапазона составляет как раз $80-100 млн), Потапов ответил, что не комментирует выручку, но она у компании, безусловно, выше.

Крупнейшим борцом с пиратским ПО в России по числу задействованных юристов является Microsoft. На российское представительство работает около 30 юристов в 25 городах, сообщил CNews Александр Страх, юрист по защите интеллектуальной собственности Microsoft: «Это не сотрудники нашей компании, а юристы с доверенностями. Мы не планируем увеличивать их количество, но они будут работать по большему числу субъектов».

Число дел, заведенных против пиратов Adobe, ежегодно увеличивается в разы. По словам Громовой, в 2007 г. таких дел было 38, в 2008 г. – 193, а в 2009 г. – уже 470. За последний год по ним было вынесено пять реальных приговоров. В Microsoft приводят данные МВД о числе возбужденных в России уголовных дел по фактам нарушения прав корпорации. «По данным на сегодняшний день в 2009 г. таких дел было 1453, что меньше аналогичного показателя 2008 г. (1655)», - говорит Страх. Но статистика МВД, по его словам, запаздывает, и достоверная цифра будет известна позже. Число реальных приговоров, связанных с пиратством в отношении Microsoft, сопоставимо со статистикой Adobe, говорит Страх. Подобные дела, по его словам, как правило, касаются сразу нескольких правообладателей.

С распространением нелицензионного ПО через сеть в Adobe борются собственные сотрудники. «Три специалиста занимаются только Сетью, отслеживая и устраняя появление в интернете пиратских версий нашего ПО, - говорит Екатерина Громова. – Например, на Torrents.ru у них есть права администратора и они могут закрывать раздачи, нарушающие наши права. С администрацией других онлайн-сервисов, например, Mail.ru, они в подобных случаях вступают в переписку». В Microsoft работой по закрытию раздач в Сети сотрудники не занимаются. Александр Страх говорит, что по таким вопросам корпорация сотрудничает с Некоммерческим партнерством Поставщиков программных продуктов (НП ППП).

Источник: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/02/03/378348

Комментарии

чт, 04/02/2010 - 12:13 — Crazy Rebel

Казалось бы, причем тут СПО

Казалось бы, причем тут СПО вообще и Linux в частности?

чт, 04/02/2010 - 13:52 — fart
Изображение пользователя fart.

Для расширения кругозора. А

Для расширения кругозора.
А мужики то не знают(с)

чт, 04/02/2010 - 14:21 — Crazy Rebel

fart wrote:Для расширения

fart wrote:
Для расширения кругозора.
А мужики то не знают(с)

Мужики еще много чего не знают из мира проприетарного ПО и я совершенно не думаю что им это знать надо. А то еще кошмары по ночам сниться начнут.

чт, 04/02/2010 - 14:57 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> Мужики еще много чего не

> Мужики еще много чего не знают из мира проприетарного ПО
я не знаю
> и я совершенно не думаю что им это знать надо.
надо
> А то еще кошмары по ночам сниться начнут.
не начнут

чт, 04/02/2010 - 15:18 — Crazy Rebel

>> Мужики еще много чего не

>> Мужики еще много чего не знают из мира проприетарного ПО
>я не знаю
Сразую вывод - МУЖИК!

>> и я совершенно не думаю что им это знать надо.
>надо
Может Вам тогда другой ресурс посещать параллельно? Там где специально эти вопросы освещабтся подробно.

чт, 04/02/2010 - 17:01 — ArtSh

Crazy Rebel wrote:Казалось

Crazy Rebel wrote:
Казалось бы, причем тут СПО вообще и Linux в частности?

Ну так ведь фотшопокапец! Пора переходить на gimp ;)

чт, 04/02/2010 - 19:27 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> Сразую вывод - МУЖИК! - Это

> Сразую вывод - МУЖИК!
- Это наш друг.
- Сам дурак!
(ц) 12 стульев

> Может Вам тогда другой ресурс посещать параллельно? Там где специально эти вопросы освещабтся подробно.
"не учите меня жить, и я не скажу вам куда идтить" :P

вумных блин развелось, куды не плюнь

чт, 04/02/2010 - 20:11 — ArtSh

Статья про копирайт как раз

Статья про копирайт как раз перекликается с этой статьёй.

чт, 04/02/2010 - 20:53 — Crazy Rebel

ArtSh wrote:Crazy Rebel

ArtSh wrote:
Crazy Rebel wrote:
Казалось бы, причем тут СПО вообще и Linux в частности?

Ну так ведь фотшопокапец! Пора переходить на gimp ;)

Как бы вы немножко забываетесь что Gimp как бы Вам того не хотелось не может заменить Photoshop для профессионалов. В частности отсутствием CMYK. Конечно можно перейти на другие проекты, но вот Вы например знаете ка они называются?

чт, 04/02/2010 - 20:57 — Crazy Rebel

Но вот что мне интересно как

Но вот что мне интересно как они оценили цифру 80-100 млн? Они сами чтоли пиратские диски продавали и потом посчитали сколько копий ушло? Или они их сами делают?

Хотя скорее всего расчет ведется так - раз у меня есть компьютер то на нем есть фотожоп, а если два компа то два фотожопа...

чт, 04/02/2010 - 22:37 — ArtSh

Crazy Rebel wrote: Как бы вы

Crazy Rebel wrote:

Как бы вы немножко забываетесь что Gimp как бы Вам того не хотелось не может заменить Photoshop для профессионалов. В частности отсутствием CMYK. Конечно можно перейти на другие проекты, но вот Вы например знаете ка они называются?

Все профессионалы уже давно себе фотошоп купили. Теперь пришла пора брать за вымя быдло которое тянулось за профессионалами пастухами к фотошопу.

пт, 05/02/2010 - 09:20 — Crazy Rebel

ArtSh wrote:Все профессионалы

ArtSh wrote:
Все профессионалы уже давно себе фотошоп купили. Теперь пришла пора брать за вымя быдло которое тянулось за профессионалами пастухами к фотошопу.

К сожалению Ваше утверждение это неправда или не полная правда (то есть на организацию где 10 человек его используют а копий установлено 20-30 (на всякий случай) имеется 2-3 купленные версии). И это утверждение касается абсолютно любого софта.

пт, 05/02/2010 - 11:50 — ArtSh

Crazy Rebel wrote: К

Crazy Rebel wrote:

К сожалению Ваше утверждение это неправда или не полная правда (то есть на организацию где 10 человек его используют а копий установлено 20-30 (на всякий случай) имеется 2-3 купленные версии). И это утверждение касается абсолютно любого софта.

А к ним до этого не приходило такое чёрненькое письмецо из адобе? А просто проверок они не боятся? Если нет, то это не профессионалы, а так, ремесленники, которым не составит труда перейти на какой-нибудь другой редактор.

пт, 05/02/2010 - 12:21 — Crazy Rebel

ArtSh wrote:А к ним до этого

ArtSh wrote:
А к ним до этого не приходило такое чёрненькое письмецо из адобе? А просто проверок они не боятся? Если нет, то это не профессионалы, а так, ремесленники, которым не составит труда перейти на какой-нибудь другой редактор.

На первый вопрос ответ "не знаю" на второй - боятся и именно по этому я консультировал их по переходу на СПО. А об их профессионализме судить лучше их клиентам, которых по моим сведениям у них предостаочно.

пт, 05/02/2010 - 19:58 — ArtSh

Crazy Rebel wrote: ...на

Crazy Rebel wrote:

...на второй - боятся и именно по этому я консультировал их по переходу на СПО.

Но нелицензионный фотошоп так и остался?

Crazy Rebel wrote:
А об их профессионализме судить лучше их клиентам, которых по моим сведениям у них предостаочно.

Сформулирую иначе: они не фотошопом себе на хлеб зарабатывают?

пн, 08/02/2010 - 10:54 — Crazy Rebel

ArtSh wrote:Crazy Rebel

ArtSh wrote:
Crazy Rebel wrote:

...на второй - боятся и именно по этому я консультировал их по переходу на СПО.

Но нелицензионный фотошоп так и остался?
Видимо частично да. Я не могу говорить уверенно на эту тему по ряду причин в том числе и по тому что достоверно не знаю. Знаю только что везде где можно было начать использовать СПО или полностью перейти на Linux они так и сделали.

ArtSh wrote:
Crazy Rebel wrote:
А об их профессионализме судить лучше их клиентам, которых по моим сведениям у них предостаочно.

Сформулирую иначе: они не фотошопом себе на хлеб зарабатывают?
Они зарабатывают себе на хлеб в том числе и фотошопом (то есть это один из основных инструментов).

пн, 08/02/2010 - 11:40 — ArtSh

Crazy Rebel wrote:Они

Crazy Rebel wrote:
Они зарабатывают себе на хлеб в том числе и фотошопом (то есть это один из основных инструментов).

Если человек (организация) не может за несколько лет включить в издержки цену рабочего инструмента (его амортизацию) то это явно не профессионал, а ремесленник.

пн, 08/02/2010 - 12:21 — Crazy Rebel

ArtSh wrote:Crazy Rebel

ArtSh wrote:
Crazy Rebel wrote:
Они зарабатывают себе на хлеб в том числе и фотошопом (то есть это один из основных инструментов).
Если человек (организация) не может за несколько лет включить в издержки цену рабочего инструмента (его амортизацию) то это явно не профессионал, а ремесленник.

Угу. А Вы уже наверное столько фирм наорганизовывали что прям все так точно и хорошо знаете.

пн, 08/02/2010 - 13:04 — ArtSh

Crazy Rebel wrote: Угу. А Вы

Crazy Rebel wrote:

Угу. А Вы уже наверное столько фирм наорганизовывали что прям все так точно и хорошо знаете.

Т.е. аргументов нет, начались оправдания?

пн, 08/02/2010 - 13:53 — Crazy Rebel

ArtSh wrote:Crazy Rebel

ArtSh wrote:
Crazy Rebel wrote:

Угу. А Вы уже наверное столько фирм наорганизовывали что прям все так точно и хорошо знаете.

Т.е. аргументов нет, начались оправдания?

Не совсем понял каких аргументов Вы ждете? Еще раз повторюсь - кто профессоинал а кто ремесленник определяет клиент, а на тему переходить на gimp или нет это еще один вопрос на который каждый отвечает сам. Уйдете Вы таким образом от преследования органами власти за нарушенгие чьих то там прав или нет это не известно см например ситуацию с кодеком Н264

пн, 08/02/2010 - 21:18 — ArtSh

Crazy Rebel wrote:ArtSh

Crazy Rebel wrote:
ArtSh wrote:
Crazy Rebel wrote:

Угу. А Вы уже наверное столько фирм наорганизовывали что прям все так точно и хорошо знаете.

Т.е. аргументов нет, начались оправдания?

Не совсем понял каких аргументов Вы ждете?

Я жду Аргумент, лат., лог., довод, основание доказательства, а иногда и самое доказательство. А не то, что, кто и сколько наорганизовывал.

Crazy Rebel wrote:

Еще раз повторюсь - кто профессоинал а кто ремесленник определяет клиент,

Кто профессионал, а кто нет, определяет не клиент, потому как ПРОФЕССИОНА'Л, а, м. Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.

Crazy Rebel wrote:

а на тему переходить на gimp или нет это еще один вопрос на который каждый отвечает сам. Уйдете Вы таким образом от преследования органами власти за нарушенгие чьих то там прав или нет это не известно см например ситуацию с кодеком Н264

Т.е. поэтому амортизацию инструмента можно не закладывать в издержки?

вт, 09/02/2010 - 11:00 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> потому как ПРОФЕССИОНА'Л,

> потому как ПРОФЕССИОНА'Л, а, м. Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.

т.е., если человек посвятил свою жизнь, допустим стоматологии, но у него руки из одного места растут - он тоже будет профессионалом?

толковый словарь Ожегова wrote:
ПРОФЕССИОНАЛ - , -а, м. Человек, к-рый (в отличие от любителя) занимается каким-н. делом как специалист, владеющий профессией.

вт, 09/02/2010 - 11:43 — ArtSh

DooM2_iMp wrote:> потому как

DooM2_iMp wrote:
> потому как ПРОФЕССИОНА'Л, а, м. Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.

т.е., если человек посвятил свою жизнь, допустим стоматологии, но у него руки из одного места растут - он тоже будет профессионалом?

толковый словарь Ожегова wrote:
ПРОФЕССИОНАЛ - , -а, м. Человек, к-рый (в отличие от любителя) занимается каким-н. делом как специалист, владеющий профессией.

У специалиста, владеющего профессией руки тоже могут не от туда расти. Слово профессионал имеет два значения, поэтому я уточнил, что же я имел в виду.

вт, 09/02/2010 - 12:32 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

У Ожегова слово

У Ожегова слово "Профессионал" имеет одно значение, которое я и привёл, или у меня словарь не правильный? В отличие от того же ремесленника.

"Специалист, владеющий профессией уже подразумевает", что руки приделаны к нужному месту

http://slovari.299.ru/word.php?id=27899&sl=oj

А вот и интересная статья на эту темку (wtf "профессионал") нагуглилась http://chelpro.ru/get-professional/professional-spetsialist

вт, 09/02/2010 - 13:35 — ArtSh

DooM2_iMp wrote:У Ожегова

DooM2_iMp wrote:
У Ожегова слово "Профессионал" имеет одно значение, которое я и привёл, или у меня словарь не правильный? В отличие от того же ремесленника.

А словарь Ушакова, по Вашему не словарь?

DooM2_iMp wrote:

"Специалист, владеющий профессией уже подразумевает", что руки приделаны к нужному месту

Если человек зарабатывает на хлеб стоматологией, то у него либо руки растут из того места, либо он зарабатывает обманом, под видом стоматологии.

вт, 09/02/2010 - 14:48 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> А словарь Ушакова, по

> А словарь Ушакова, по Вашему не словарь?
А словарь Ожегова, по Вашему не словарь?

Кстати, сходите по приведенной мной ссылке. Всё-таки термин "профессионал" сейчас используется в несколько другом контексте, причем ближе к определению в словаре Ожегова.

> Если человек зарабатывает на хлеб стоматологией, то у него либо руки растут из того места, либо он зарабатывает обманом, под видом стоматологии.

Зато этот человек замечательно подходит под ваше определение профессионала.

вт, 09/02/2010 - 16:36 — Crazy Rebel

ArtSh Ваша логика видимо

ArtSh Ваша логика видимо такова - если я купил себе бензопилу то я профессионал, а если попользоваться взял то ремесленник. Ну или так - если я выучился водить многотонный грузовик, купил себе такой и теперь на нем работаю то я профессионал, а если в аренду взял или того хуже на чужом езжу то уже ремесленник. Это возвращаясь а адобу и его продуктам.

И учтите я вовсе не оправдываю и абсолютно не одобряю незаконное использование кем то программных продуктов, но к профессионализму в их использовании это совершенно никак не относится. И еще - если Gimp таки приобретет CMYK то использование его для профессиональной работы сразу станет возможным, а пока увы...

вт, 09/02/2010 - 19:24 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> И еще - если Gimp таки

> И еще - если Gimp таки приобретет CMYK то использование его для профессиональной работы сразу станет возможным, а пока увы...

Ты еще забыл про [гнусная_проприертарщина]цветовую модель pantone [/гнусная_проприертарщина] =)

вт, 09/02/2010 - 19:49 — Crazy Rebel

>> И еще - если Gimp таки

>> И еще - если Gimp таки приобретет CMYK то использование его для профессиональной работы сразу станет возможным, а пока увы...

>Ты еще забыл про [гнусная_проприертарщина]цветовую модель pantone [/гнусная_проприертарщина] =)

Я не забыл. Трудно забыть то чего не знаешь. Теперь знаю. Спасибо. только не знаю используется ли это в фотошопе. а поскольку адоб стандарт не только в плане графических редакторов но и цветовых схем для принтеров то ... я думаю что все сейчас на CMYK ориентировано.

вт, 09/02/2010 - 22:23 — ArtSh

Crazy Rebel wrote:ArtSh Ваша

Crazy Rebel wrote:
ArtSh Ваша логика видимо такова - если я купил себе бензопилу то я профессионал, а если попользоваться взял то ремесленник. Ну или так - если я выучился водить многотонный грузовик, купил себе такой и теперь на нем работаю то я профессионал, а если в аренду взял или того хуже на чужом езжу то уже ремесленник. Это возвращаясь а адобу и его продуктам.

Так что же мешает той конторе наконец купить, или взять в аренду фотошоп? Касательно Вашей аналогии: профессионал идёт, подбирает пилу, или грузовик, брошенные на дороге, а потом прячет её и боится показывать её, чтобы его не обвинили в воровстве.

вт, 09/02/2010 - 22:26 — ArtSh

DooM2_iMp wrote:> А словарь

DooM2_iMp wrote:
> А словарь Ушакова, по Вашему не словарь?
А словарь Ожегова, по Вашему не словарь?

Кстати, сходите по приведенной мной ссылке. Всё-таки термин "профессионал" сейчас используется в несколько другом контексте, причем ближе к определению в словаре Ожегова.

Словари на то и существуют, чтобы как-то закреплять практику. Если Вам надо нотариально заверенное определение, то за ним надо обращаться в Институт русского языка.

DooM2_iMp wrote:

> Если человек зарабатывает на хлеб стоматологией, то у него либо руки растут из того места, либо он зарабатывает обманом, под видом стоматологии.

Зато этот человек замечательно подходит под ваше определение профессионала.

Так ведь именно об этом я и толкую! Если руки у него растут не из того места, то он не занимается стоматологией, а профессиональный обманщик.

ср, 10/02/2010 - 00:25 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> Словари на то и существуют,

> Словари на то и существуют, чтобы как-то закреплять практику.
Моё словарь кунг-фу сильнее твоего?

> Если Вам надо нотариально заверенное определение, то за ним надо обращаться в Институт русского языка.

Хм, так зачем было приводить ваше определение, если его достоверность судя опять же по вашему посту равна нулю, пока не будет бумажки с печатью и подписью из "института русского языка"?

> Так ведь именно об этом я и толкую! Если руки у него растут не из того места, то он не занимается стоматологией, а профессиональный обманщик.

Нет. По ВАшему определению - это профессиональный стоматолог.

http://openkazan.info/node/3922#comment-15902 wrote:
потому как ПРОФЕССИОНА'Л, а, м. Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.

т.е.:
* человек? человек;
* сделал какое-н. занятие своей постоянной профессией? сделал - стоматолог (про квалификацию в Вашем определении не слова)
----
http://openkazan.info/node/3922#comment-15907 wrote:

т.е., если человек посвятил свою жизнь, допустим стоматологии, но у него руки из одного места растут - он тоже будет профессионалом?

криворукий стоматолог попадпет под определение профессионального стоматолога, если по Вашему. )

ср, 10/02/2010 - 00:46 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

Crazy Rebel wrote: >>Ты еще

Crazy Rebel wrote:

>>Ты еще забыл про [гнусная_проприертарщина]цветовую модель pantone [/гнусная_проприертарщина] =)

> Я не забыл. Трудно забыть то чего не знаешь. Теперь знаю. Спасибо. только не знаю используется ли это в фотошопе. а поскольку адоб стандарт не только в плане графических редакторов но и цветовых схем для принтеров то ... я думаю что все сейчас на CMYK ориентировано.

Не, тут немного не про CMYK =) pantone - это типа графической палитры, т.е. - если ты зафотожабил на плакате lime цвет из палитры pantone, то если плакат отпечатают на оборудовании с поддержкой pantone - то получиш точно такой же цвет, единственное "но" - монитор на котором дизигнили должне быть соответствующего уровня (а такие по цене как раз, как лицензионный фотошоп). На бюджетном ацере "пантонить" цвета смысла нет, т.е. большинству "дизигнеров" с перацким фотошопом профиту ноль. Фишка в том, чтобы ПО поддерживало pantone, надо отвалить много денег на право использования, что Adobe и сделала, поэтому пользователи Illustrator, Photoshop и Page Maker имеют это щастье (Corel Draw вроде тоже, но не уверен).

А вот без CMYK даже в задрипанной полиграфии никуда ( (полудохлый separate+ для gimp не в счёт по многим причинам)

С другой стороны, для случаев - ретуш фоток с мыльниц до 15к рэ/шт - гимп вполне себе справляется (тут правда случай фотик -> gimp -> фотосалон, с гимпа на принтер печатать не приходилось, тут вот хз).

ср, 10/02/2010 - 02:20 — ArtSh

DooM2_iMp wrote: > Если Вам

DooM2_iMp wrote:

> Если Вам надо нотариально заверенное определение, то за ним надо обращаться в Институт русского языка.

Хм, так зачем было приводить ваше определение, если его достоверность судя опять же по вашему посту равна нулю, пока не будет бумажки с печатью и подписью из "института русского языка"?

Очень тонко, но не достаточно. Достоверность — 100%, потому как я привёл определение, да ещё из словаря. Следует обратить внимание вот на это: « Если Вам надо...».

DooM2_iMp wrote:

> Так ведь именно об этом я и толкую! Если руки у него растут не из того места, то он не занимается стоматологией, а профессиональный обманщик.

Нет. По ВАшему определению - это профессиональный стоматолог.

http://openkazan.info/node/3922#comment-15902 wrote:
потому как ПРОФЕССИОНА'Л, а, м. Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.

т.е.:
* человек? человек;
* сделал какое-н. занятие своей постоянной профессией? сделал - стоматолог (про квалификацию в Вашем определении не слова)
----
http://openkazan.info/node/3922#comment-15907 wrote:

т.е., если человек посвятил свою жизнь, допустим стоматологии, но у него руки из одного места растут - он тоже будет профессионалом?

криворукий стоматолог попадпет под определение профессионального стоматолога, если по Вашему. )

Вы опять упустили главное «своей постоянной профессией». если стоматолог криворукий, то это будет такой же «стоматолог», как Остап Бендер шахматист, для которого шахматист — временная профессия.

ср, 10/02/2010 - 10:27 — Crazy Rebel

DooM2_iMp wrote:С другой

DooM2_iMp wrote:
С другой стороны, для случаев - ретуш фоток с мыльниц до 15к рэ/шт - гимп вполне себе справляется (тут правда случай фотик -> gimp -> фотосалон, с гимпа на принтер печатать не приходилось, тут вот хз).

Эээ, если сохранять в jpg то все прекрасно проходит, ну а родной gimp'овский формат к сожалению нет.

Что касается CMYK то сейчас надо брать либо krita либо CinePaint либо чтото еще чего я уже не знаю, но про функциональность по сравнению с Gimp у этих пакетов ничего сказать я лично не могу. Хотя учитывая что CinePaint этро ответвление Gimp (и одно время он таки и назывался FilmGimp) и он используется в Голливуде (http://wiki.linuxformat.ru/index.php/LXF104:%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E) то с функциональностью у него все должно быть в порядке.

ср, 10/02/2010 - 10:52 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> Следует обратить внимание

> Следует обратить внимание вот на это: « Если Вам надо...».

мне, не надо, я просто указываю на неточность Вашего определения

> Вы опять упустили главное «своей постоянной профессией». если стоматолог криворукий, то это будет такой же «стоматолог»,

Постоянность професси и кривость рук - одно другому не мешает, по крайней мере на просторах нашей замечтательной страны.

ср, 10/02/2010 - 12:57 — ArtSh

DooM2_iMp wrote:> Следует

DooM2_iMp wrote:
> Следует обратить внимание вот на это: « Если Вам надо...».

мне, не надо, я просто указываю на неточность Вашего определения

Если не надо, то просто примите определение словаря. И определение достаточно точное.

DooM2_iMp wrote:

> Вы опять упустили главное «своей постоянной профессией». если стоматолог криворукий, то это будет такой же «стоматолог»,

Постоянность професси и кривость рук - одно другому не мешает, по крайней мере на просторах нашей замечтательной страны.

Давайте всё-таки на примере Остапа Бендера разберём, был он в Нью-Васюках профессиональным шахматистом, или нет.

ср, 10/02/2010 - 14:33 — Crazy Rebel

ArtSh wrote:Давайте всё-таки

ArtSh wrote:
Давайте всё-таки на примере Остапа Бендера разберём, был он в Нью-Васюках профессиональным шахматистом, или нет.

Слушайте, хватит уже ахинею нести уже совершенно никак ни к чему обсуждаемому не относящуюся. А чтобы получить ответ на свой вопрос прочитайте еще раз свои любимые определения из словаря для слова "профессионал" и ответ сам придет к вам. И еще добавлю - чтобы скажем учить шахматам других (втч и профессионально в какой либо школе) гроссмейстером быть не обязательно и вполне допускается что какой либо талантливый любитель профессоинала обыграет.

ср, 10/02/2010 - 14:35 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> Если не надо, то просто

> Если не надо, то просто примите определение словаря. И определение достаточно точное.

Как видно, не точное, по сравнению с определением Ожегова.

> Давайте всё-таки на примере Остапа Бендера разберём, был он в Нью-Васюках профессиональным шахматистом, или нет.

Великого Комбинатора Вы сюда приплели неизвестно почему, поэтому и флаг Вам в руки, а я почитаю.

ср, 10/02/2010 - 14:53 — ArtSh

DooM2_iMp wrote:> Если не

DooM2_iMp wrote:
> Если не надо, то просто примите определение словаря. И определение достаточно точное.

Как видно, не точное, по сравнению с определением Ожегова.

В чём конкретно не точное? Какие случаи не подпадают под это определение?

DooM2_iMp wrote:

> Давайте всё-таки на примере Остапа Бендера разберём, был он в Нью-Васюках профессиональным шахматистом, или нет.

Великого Комбинатора Вы сюда приплели неизвестно почему, поэтому и флаг Вам в руки, а я почитаю.

Почитайте: «Вы опять упустили главное «своей постоянной профессией». Если стоматолог криворукий, то это будет такой же «стоматолог», как Остап Бендер шахматист, для которого шахматист — временная профессия.»

ср, 10/02/2010 - 14:55 — ArtSh

Crazy Rebel wrote:ArtSh

Crazy Rebel wrote:
ArtSh wrote:
Давайте всё-таки на примере Остапа Бендера разберём, был он в Нью-Васюках профессиональным шахматистом, или нет.

Слушайте, хватит уже ахинею нести уже совершенно никак ни к чему обсуждаемому не относящуюся. А чтобы получить ответ на свой вопрос прочитайте еще раз свои любимые определения из словаря для слова "профессионал" и ответ сам придет к вам. И еще добавлю - чтобы скажем учить шахматам других (втч и профессионально в какой либо школе) гроссмейстером быть не обязательно и вполне допускается что какой либо талантливый любитель профессоинала обыграет.

А то что «профессионал» за несколько лет не может купить или взять в аренду свой основной инструмент, а предпочитает бояться и прятаться, но пользоваться «ворованным», это — не ахинея?

ср, 10/02/2010 - 15:54 — Crazy Rebel

ArtSh wrote:А то что

ArtSh wrote:
А то что «профессионал» за несколько лет не может купить или взять в аренду свой основной инструмент, а предпочитает бояться и прятаться, но пользоваться «ворованным», это — не ахинея?

Применительно к ситуации с ПО - нет, причем как бы гордость не пробивалась но такая ситуация отнюдь не только в нашей стране, аналогично и в гораздо более благополучных.

ср, 10/02/2010 - 17:24 — ArtSh

Crazy Rebel wrote:ArtSh

Crazy Rebel wrote:
ArtSh wrote:
А то что «профессионал» за несколько лет не может купить или взять в аренду свой основной инструмент, а предпочитает бояться и прятаться, но пользоваться «ворованным», это — не ахинея?

Применительно к ситуации с ПО - нет, причем как бы гордость не пробивалась но такая ситуация отнюдь не только в нашей стране, аналогично и в гораздо более благополучных.

Так ведь и «шахматистов» Остапов Бендеров тоже в мире полно, но это не значит что они профессиональные шахматисты.

ср, 10/02/2010 - 19:15 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> В чём конкретно не точное?

> В чём конкретно не точное? Какие случаи не подпадают под это определение?
Персловутый криворукий стоматолог: у Ушакова он, попадает, как видно выше, у Ожегова же под "профессионала" - не попадает

> Почитайте: «Вы опять упустили главное «своей постоянной профессией». Если стоматолог криворукий, то это будет такой же «стоматолог», как Остап Бендер шахматист, для которого шахматист — временная профессия.»

стоматолог (опять, ага) может и 10 лет уже работает, а О.Бендер в Васюках сколько пробыл? т.е. он даже к Ушакову не попадает

ср, 10/02/2010 - 19:17 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

Crazy Rebel > Слушайте,

Crazy Rebel > Слушайте, хватит уже ахинею нести уже совершенно никак ни к чему обсуждаемому не относящуюся

"Как я Вас понимаю" (ц)

ср, 10/02/2010 - 21:33 — ArtSh

DooM2_iMp wrote:> В чём

DooM2_iMp wrote:
> В чём конкретно не точное? Какие случаи не подпадают под это определение?
Персловутый криворукий стоматолог: у Ушакова он, попадает, как видно выше, у Ожегова же под "профессионала" - не попадает

Криворукий стоматолог не подпадает под определение Ушакова, потому как не может быть стоматологом постоянно.

DooM2_iMp wrote:

стоматолог (опять, ага) может и 10 лет уже работает, а О.Бендер в Васюках сколько пробыл? т.е. он даже к Ушакову не попадает

ПОСТОЯ'ННЫЙ, ая, ое; -я́нен, я́нна, я́нно.
1. только полн. формы. Непрерывный, не прекращающийся, неизменно и одинаково действующий, не меняющийся.

чт, 11/02/2010 - 12:48 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> Криворукий стоматолог не

> Криворукий стоматолог не подпадает под определение Ушакова, потому как не может быть стоматологом постоянно.

> ПОСТОЯ'ННЫЙ, ая, ое; -я́нен, я́нна, я́нно.
1. только полн. формы. Непрерывный, не прекращающийся, неизменно и одинаково действующий, не меняющийся.

Здрасте, приехали.

Если следует, что "постоянный" под определение "профессионал" Ушакова никто не попадает, т.к. челвек не только работает, но и отдыхает, до работы он гдето учится, а потом - пенсия, получается профессионал есть только один - Бог.

чт, 11/02/2010 - 15:53 — ArtSh

DooM2_iMp wrote: Если

DooM2_iMp wrote:

Если следует, что "постоянный" под определение "профессионал" Ушакова никто не попадает, т.к. челвек не только работает, но и отдыхает, до работы он гдето учится, а потом - пенсия, получается профессионал есть только один - Бог.

ПРОФЕ'ССИЯ, и, ж. [латин. professio].
Род, характер трудовой деятельности, служащий источником существования. Плотник по профессии. Лица свободных профессий.

Можно более развёрнуто: Профессия
(лат. professio — официально указанное занятие, специальность, от profiteer — объявляю своим делом), род трудовой деятельности (занятий) человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретённых в результате специальной подготовки, опыта работы. Профессиональная деятельность обычно является основным источником дохода.

Так понятнее? Или ещё нужно объяснить что такое «труд», «деятельность» и «занятие»?

чт, 11/02/2010 - 18:09 — DooM2_iMp
Изображение пользователя DooM2_iMp.

> Так понятнее? Или ещё нужно

> Так понятнее? Или ещё нужно объяснить что такое «труд», «деятельность» и «занятие»?

Так я до Вашего разума пытаюсь достучаться, а Вы все никак (( При чем оперирую Вашимиже понятиями, а Вы вот все пытаетесь увести тему кудато не туда.

Возвращаемся к криворукому стоматологу, + Ваши же термины (стаж лет 20, продолжает практиковать) так профессионал он или нет?
+ рядом поставим одаренного стоматолога, стаж 10 лет так профессионал он или нет?

Оперируем только Вашими-же понятиями )

Жду, ггг.

чт, 11/02/2010 - 20:55 — ArtSh

DooM2_iMp wrote: Возвращаемся

DooM2_iMp wrote:

Возвращаемся к криворукому стоматологу, + Ваши же термины (стаж лет 20, продолжает практиковать) так профессионал он или нет?

Вы видели таких, или это сферический стоматолог в вакууме?

DooM2_iMp wrote:

+ рядом поставим одаренного стоматолога, стаж 10 лет так профессионал он или нет?

Если он берёт инструменты и материалы сомнительного происхождения, то нет.

Отправить комментарий

CAPTCHA
Защита от роботов